Ticăloşilor, aţi greşit la recalcularea pensiilor speciale cu 100% în plus!

in vremurile de dinainte un an de munca de militar echivala cu 2. sau cu 1 jumate.

o fi fost din cauza vitezei.

sau poate asa o fi ramas la fel si acum, nu cunosc.

>in vremurile de dinainte un an de munca de militar echivala cu 2.

Oarecum normal – ba chiar nesatisfacator : doar inainte toata grupa/plutonul lucra pentru cite un tablagiu din armata ! 😀

Dincolo de orice considerente … cred ca doar teama de un grup asa de compact si si cu ( potential ) acces la arme a facut ca in mod constant guvernele post-decembriste sa aprobe toate sporurile si nazdravaniile din domeniile "de forta" … 🙁

E firesc ca intr-un stat militienesc structurile militarizate sa fie cele mai favorizate. Asa a fost si inainte si dupa: spitale speciale, pensii speciale etc. Daca te parasesc generalii, cine te mai apara de pulime infuriata ?

In lipsa inamicilor din exterior, painea armatei romane in ultimii 65 de ani de relativa pace a fost intimidarea unor eventuali inamici interiori. Si si-au castigat-o cu varf si indesat la revolutie, unde au lichidat cateva mii de romani.

Isi mai pune cineva intrebarea cine a tras in manifestanti la revolutie ? Se mai indoieste cineva ca asta a fost un raspuns deliberat, exersat anterior, si nu o aberatie tranzitorie a vidului de putere ?

Asta a fost rolul specialilor, de aici si pensiile lor. Pensia asta speciala ar merita platita impreuna cu un glont in cap.

>Asa a fost si inainte si dupa{…}

Culmea e ca "inainte" privilegiile nu erau asa de bine "standardizate" si transformate in lege ca acuma. 🙁

Cum incercati toti sa gasiti o logica in tara fara logica . 😆

@LD

Titlul ar fi trrebuit sa fie : ticalosilor, "ati gresit" la recalcularea pensiilor speciale (pensia publica e oricum un privilegiu instituit prin initierea agresiunii "legale").

@jack

un an şi jumătate – pe submarin, supersonic, radar sau pe măciucă la ficaţi (secu)

un an şi un sfert – pe tanc etc

un an – la birou

@MIA

asta, şi infiltraţii care şi-au votat privilegiile

@punk

Mda, n-am mai scris lucrurile ăstea ca să nu zică lumea că-s rău

@Ștefan A.

Vicii 😀

@ionut

Ăsta era cuvântul pe care îl căutam şi nu-l găseam: ticăloşi. Mersi!

Inca ma amagesc sperand ca aceste articole si comentarii vor imbunatati ceva, cumva, candva…
🙁

Niciunul din cei care au iesit la pensie la 20 de ani nu a plecat de la gradul de sublocotenent. asa ca graficul nu este 100% exact.

Au existat numeroase situatii cand cei de la birou luau un an vechime (dublarea vechimii) cand erau trecuti, pe spaga la comandant, in echipele de asanare la tragerile de lupta. Asa ca unul de la birou putea avea mai multa vechime decat unul de la tancuri sau artilerie, pentru o singura zi la care nici macar nu venea in poligon.

Si exemplele pot continua, poate la fel ca la politie, jandarmi sau alte institutii unde coruptia a fost tolerata.

E adevarat ca dupa recalculare, cheltuielile cu pensiile militare au crescut aproximativ cu 80 milioane euro pe luna?

Nu ar fi cea mai simpla solutie sa se alocheze de la buget o suma fixa pentru aparare, si apoi ministerul apararii sa determine cum sa imparta ciolanul (salarii, pensii, echipament, munitii, combustibil etc) fara sa ii pese nimanui din afara ministerului? Daca inauntrul ministerului vor sa faca apoi smecherii cu pensii, ar trebui sa scada altceva pe masura (pentru ca totalul sa ramana acelasi), si atunci legea conservarii smecheriei ar asigura un echilibru.

Nu-i frumos sa preiei stirile altora in intregime. ZF uita de existenta asa numitor conditii de munca, descrise in legea pensiilor: conditii normale(25%), speciale(50%) si alte conditii(100%, adica dublarea perioadei de contributie). Aceste conditii se regasesc si in mediul civil, de ex. la exploatarile miniere subterane. Da, este foarte adevarat, gaura in buget in urma recalcularii pensiilor este inimaginabil de mare pentru o economie fragila ca a Romaniei, pentru că statul a fost, de pe vremea nomenclaturiştilor, foarte generos în a da condiţii de muncă protejaţilor. Cum sa ingurgitezi, domnule Davidescu, o asemenea informatie de propaganda?! Stârnim iar rahatul să pută? Oricum acordarea pensiilor după legea nouă va fi suspendată, pentru că în 2012 sunt alegerile, iar pensiile speciale se adresează unei părţi infime din populaţie, nu atinge masa importantă a electoratului. Sigur 100% de asta!

@DP

Dă-le pe Facebook 🙂

@Andrei

Foarte posibil, e o schematizare grosolană. Dar cam de unde au plecat

@Kilroy

Au crescut cu 80 mil. lei şi au ajuns la 80 mil. euro pe lună

@Radu

Te votez! 😀

@Teodor

Dar de ce ai IP de STS?

@teodor +@lucian

teodor tata, nu cumva mulgi si tu o pensia din-asta speciala, de superman ce ne apara de toate relele din lume pe noi, romanashii ????

oare cu ce esti tu mai bun decat un medic la urgenta, ca sa iei de 3 ori mai mult la salariu (pe norma legala de 8h/zi- ca omul ala face si garzi in timpul un care tu , un gusat gradat, tragi de sticla de trascau)si de 2 ori mai mult la pensie???

aaa………….stiu, esti favorizat , ca de altfel in ultimii 60 de ani, de faptul ca faci parte dintr-o gasca(prosti dar multi) cu acces la arme si cu un potential pericol pt guvernanti………………in fond de-asta va platesc bine, ca sa reprimati pullimea in momentul in care n-or sa mai suporte bataia de joc si or sa iasa in strada…………

A!

deci e pentru jmecheri,

pentru nesimtitii inaintati in grad la ordin

politic!

Nu degeaba avem atatia GENERALI si profi universitari.

Ionut, Lucian, merge si "cretini". Nu e mare diferenta. 🙂

E misto, in afara de preoti, doar militarii mai inregistreaza o cvasiunanimitate de pareri anti blogosfera. Daca-i ascultam, zici ca toti au frecat cu periuta WC-urile prin cine stie ce unitate militara, de teama cate unui Mos Teaca. Cand, de fapt, totul e doar un trend – e cool sa fii anti "structuri de forta" in ziua de azi 🙂

Dincolo de asta insa, ceea ce as reprosa articolului este ca alege 1 (un) caz senzational si-l transforma in regula. E drept ca regula a fost ca pensia a crescut (ceea ce, tot ca regula, e o problema, in contextul macroeconomic de azi), insa contextul este explicat trunchiat. Nu tuturor militarilor li s-a aplicat coeficientul care sa le dubleze vechimea, de fapt, cel mai probabil sunt foarte putini cei care au beneficiat de acest "tratament" (altfel, ar fi fost normal ca procentul cu care a crescut bugetul pensiilor speciale sa fie mult mai mare, nu?).

Daca s-ar incerca sa se "scotoceasca" cu adevarat in maruntaiele problemei – trecand peste lejeritatea de a expedia in treacat o intreaga categorie profesionala, cum s-a facut si cu "functionarii grasi pe umerii privatilor slabi", cu "profesorii cu 16 ore de munca pe saptamana" – s-ar vedea ca prima greseala a fost ca recalcularea s-a facut otova, fara niste criterii clare. Asa a fost posibil ca in cazul unor ofiteri cu un parcurs profesional absolut identic unuia sa-i creasca pensia cu 10%, celuilalt sa-i scada cu 35%. Lipsa de criterii a fost cea care a bulversat sistemul, insa "generalul" Oprea a ales o tactica veche de cand lumea: abureste oamenii cu principii dandu-le niste bani necuveniti.

Concret, inca un lucru facut alandala in Romania! Pensiile speciale trebuiau puse intr-o piramida corecta (pe baza unor criterii transparente si universal valabile) si, per total, era echitabil ca cuantumul lor total sa scada. A iesit o mare varza, motiv sa mai demonizam inca o "patura sociala" in tara asta in care toata lumea are boala pe toata lumea.

Numai bine!

@john

"Cretinismul” e (din cate stiu) o boala cauzata de o tulburare a functionarii glandei tiroide.

@LD

"Radu te votez"!

1)Ca ministru e numit.

2) Oricine ar fi persoana desemnata ministru (oricat de genial) se confrunta cu aceeasi imposibilitate a cheltuirii sumelor incredintate in functie de nevoile reale (in acest caz de securitate) ale indivizilor, adica a posibilitatii efectuarii calculului economic (posibil doar in cazul prorietatii private). Ori, de calcul birocratic, e in stare orice individ care stie aritmetica. Tot ce poate face un ministru e sa nu depasesca bugetul alocat, insa impartirea sumelor va fi tot net subiectiv-discretionara (dupa cum il taie pe el capul).

Un singur avantaj ar reiesi in acest caz: in scurt timp s-ar ajunge la concluzia ca orice minister e caduc!

Am vazut in 20 de ani toate filmele cu Rambo, Vietnam si Rascoala de la 1907. Credeti ca as putea sa iau si eu o pensie militara? Si daca da, as putea sa iau una nesimtita?

toata lumea stie cum merge treaba in armata si in militie ,in fiecare an sunt la fiecare unitate cateva posturi calde adik platite bine pe care oamenii care trebuie sa iasa la pensie cotizeaza cu sume in jurul a 10 000 de coco ,stai un an inainte de pensie pe postu caldut si apoi pensia iti vine ca x% din ultimul an ,ce naibii va invartiti in jurul cozii mai acum cativa ani imi povestea un militian amarat rau ca in ultimul an pregatise spaga tot si a venit un pustan pe pile fix pe postul ala si l-a lasat cu gura cascata si mai ca plangea omu ca a strans 10 000 de coco degeaba a iesit la pensie cu 15 mil si si-a luat un logan in ciuda 🙂 asta e adevarul spus de un om simplu restul e gargara .

corect,ce ai zis.Si la STS cunosc cazuri.A venit din Ministeru De Finante ,a stat 10 ani trasi de par pe functie de sef birou sa ia o pensie de 4000 de RONI.Acum cand ia diminuat pensia da statu in judecata.Eu stiu ca in sistemul militar in 2009,trebuie sa ai ca femeie militar minim 15 an ca militar efectiv,nu 10 ani.Cu toate acestea persoana in cauza,se judeca cu statu.Poate STS are alta lege.

>E misto, in afara de preoti, doar militarii mai inregistreaza o cvasiunanimitate de pareri anti blogosfera. {…}Cand, de fapt, totul e doar un trend – e cool sa fii anti “structuri de forta” in ziua de azi

Sunt convins ca e si trendul asta de vina – nu zice nimeni.

Dar eu personal am "pata pusa pe altceva" : pe ideea ca oameni care au avut salarii … medii sa zicem ( salariile militienilor, militarilor si chiar ale securistilor nu era nici pe departe asa de mari pe cum circulau legendele – eventual avantajul era ca se mai compensau cu spagi si alea alea ) – care salarii medii in multe cazuri se mentin si astazi si se poate afirma ca sunt si ele o cauza a coruptiei din diverse sectoare – ajung ( sau cel putin unii ) din ei sa aiba un salt pozitiv brusc, rupt aproape total de ce si cit au contribuit de-a lungul activitatii !

Ei … si asta mi se pare complet anormal. 😉

@Ion

Esti haios tu, asa ca ce-ti mai trebuie sa si gandesti? 🙂 Fara suparare, de la lansarea celebrei sintagme "pensii nesimtite" se face foarte mult caz de ea, fara sa se mai analizeze si daca e corect sau nu.

Ce inseamna o pensie nesimtita? Cea mai mare pensie din sistemul militar (nu stiu cum e cu serviciile sau politia) le apartine unor fosti sefi ai Statului Major General (deci, conducatorii de facto ai armatei, dincolo de "comandantul suprem" din Constitutie) si este in jurul a 8.000 RON. Nu cred ca sunt mai mult de 5-6 astfel de sefi SMG in viata, dar poate ma insel eu. Oricum, vorbim de 8.000 RON (1.900 EUR) pentru un fost conducator al armatei. E nesimtita?

O sa-mi spui ca profesorii n-au atat. In primul rand ca un profesor universitar n-are in mod cert o pensie mica de sa zicem 1.500 de lei – 1.500 de lei are, eventual, un profesor de liceu/gimnaziu (desi nici aici nu-s foarte sigur – am o matusa mai indepartata care a fost invatatoare si care are pensie 1.700 lei). Iar un profesor universitar nu este egal cu rectorul UB sau UBB, cum nici un colonel sau un general nu este totuna cu seful Armatei. Ca pensiile profesorilor sunt – in medie – mai mici decat ale militarilor/politistilor – perfect adevarat! Si perfect injust, daca ma intrebi pe mine. Dar asta nu inseamna ca o pensie a unui sef SMG de 8.000 de lei este "nesimtita". Nesimtit e statul roman actual care plateste un profesor debutant cu 800 lei, un medic rezident de anul 5 cu 1.100 lei si un jandarm debutant cu 1.400 de lei – asta e nesimtire! Nu pensia de 1.900 EUR a unuia care a condus o armata – asa blamata si "uncool" cum ea astazi.

@Mia

Nu stiu sigur daca asa e. Taica-meu a fost ofiter, iesit in rezerva anticipat la gradul de colonel, 28 de ani in armata si in mod cert are pensia mai mica decat avea salariul atunci cand a iesit din armata (pensia e in jur de 3.100 de lei – in urma "recalcularii" a fost adusa la 1.700, dar asta e o alta discutie) si clar mai mica decat are un colonel salariul azi. Posibil ca in cazul altora sa fie altfel, dar n-as baga mana in foc.

@Ovidiu

Depinde probabil si cind a iesit la pensie.

Eu am asistat la o discutie in care doi ( actuali ) jandarmi, cu virsta intre 45 si 50 de ani, isi calculau ca ce bine ar fi sa se dea "o ordonanta" ( asa … de vreo 8000-9000 de euroi ) sa iasa la anul la pensie – ca de la ~2000 de RON acuma ( salariu care sincer … nu mi se pare deloc nesimtit, ba chiar mediocru as zice ) ar iesi cu vreo 1700-1800 RON la pensie …

Ei uite – mie unul asta mi se pare halucinant … 🙁

Nu vreau sa se inteleaga gresit pt ca apreciez comentariile domnului Davidescu, insa aici dansul greseste. Cei doi ani la an se calculeaza doar la vechime, nu si la calculul punctajului. Asa cum este formulat in lege, normal ar fi fost sa se dubleze coeficientul. In practica nu este asa. Adica, ai 20 de ani lucrati la "alte conditii", asta inseamna 40 de ani vechime. La calculul punctajului insa ai doar 50 % in plus. La fel ca cei de la conditii speciale, care au un an si jumatate la un an vechime. In ex de mai sus, ai 20 de ani vechime la conditii speciale, ai 30 de ani vechime in munca. Asa este peste tot in lume, pentru militari. Adica, esti la intendenta ai o anumita vechime, esti pe campul de batalie, ai alta vechime. O DOCUMENTARE PREALABILA SAU UN PUNCT DE VEDERE AVIZAT AR FI TREBUIT SOLICITAT IN PREALABIL, INCORECT ESTE SA APLICI O LEGE PENTRU TRECT. ASTA ESTE ESNTIALUL INTR-UN STAT DE DREPT. In rest, calitatea comentariilor si tonul folosit ma deprima. Sincer, ce au reusit actualii guvernanti – invrajbirea categoriilor socio profesionale, nu a reusit nicio guvernare pana in prezent. Si atentie domnilor economisti la modul in care cititi legile, consultati si un jurist inainte de publicarea opiniilor dvs.

Sic transit gloria mundi !. Acest blog se mandrea pe vremuri ca este anti/non mainstream (de aceea nu permite voturi la postari).Nu de alta, dar intelectualul/specialistul : 1) vede mai departe decat prostimea 2) preia mai greu ideile de-a gata si erorile de rationament care plutesc in media ca niste lesuri pe rau dupa inundatie 3) este, inevitabil, in minoritate( si asta ridica un semn de intrebare asupra democratiei).

Intr-adevar, e anormala cresterea cu 30 % tocmai in acesta perioada, mai ales dupa ce s-a plecat de la intentia de bun simt de a face economii .Dupa cum bine obseva LD ," un lot de miniştri şi funcţionari " sunt de vina, incepand cu Seitan si terminand cu Boc. Si totusi, masele care posteaza aici ii injura pe militari; la fel ca si masele de la evz, si alti Dorei. . Daca erau eu prim ministru, in loc sa- i porcaresc in presa ca sunt 'nesimtiti' le reduceam frumos tuturor specialilor pensiile cu 10-20 % pana trecea criza si ii mangaiam apoi pe cap sa sunt patrioti si accepta acest sacrificiu 🙂 . Plus anchetarea cazurilor de avansari dubioase inaintea pensionarii . Nefiind ministru nu pot decat sa vin aici cu niste observatii de bun simt.

Chestia cu 1 an=2 ani vechime cred ca era valabila si la mineri sau cei din industria chimica, de ex . Ce au ei in comun? Isi risca viata, pe termen scurt sau lung – de asta sunt mai cu mot dacat doctorii. In chimie, de la operatori la ingineri, e plin cu cazuri de cancer. La militarii care nu sunt pompieri sau aviatori, e mai putin evident riscul. Dar ati stat vreodata langa un tun care trage? Eu doar de cateva ori, in aplicatie, ca TR(termen redus, 9 luni) , langa un tun mai micut , si mi-a ajuns. Va surade ideea de a desparti doua triburi de tigani care se cearta pentru o piranda , sau de a fi calcat de un nebun care demareaza in tromba ca sa scape de un baraj rutier; sau de a-ti gasi masina incendiata de un mafiot pe care l-ai anchetat? Dar sa te muti o data la cativa ani in alta garnizoana ca asa are nevoie armata?Inchipuiti-va apoi stresul banal, uman al contactului zilnic cu un sef scarbos : un civil isi baga seful in ma-sa si pleaca la alta firma. Un militar trebuie sa inghita , ca nu poate muta la alta armata, sau de la tancuri la aviatie. In clasa a 12-a, a venit la noi un ofiter care a vrut sa ne lamureasca sa mergem la academia tehnica militara. Unul, un baiat mai sarac, a mers.Primea haine, hrana, cazare gratuita si parca si ceva minisolda. Eu nu am putut sa : -renunt la blugi, par lung, audierea muzicii rock data tare la camin,la iesiri in oras dupa dorinta, la un film sau cu o fata in oras, nu doar cand ma invoieste seful. Cati copii de doctori, avocati, ingineri , activisti de partid ati vazut ca s-au dus la scoala militara , ca sa se faca ofiteri cu salarii si pensii nesimtite? Prin filmele americane se vad o multime de ofiteri de armata sau politie negri – si nu numai pentru corectitudinea politica a reprezentarii. Asta evidentiaza ca si la ei, majoritatea ofiterilor sunt proveniti dintre amaratii societatii, pentru care cariera militara era singurul mod (legal) de a urca in societate, pentru ca nu presupune investitii mari in formarea initiala.Azi poti deveni si mic intreprinzator , dar nu le reuseste la prea multi.

In constiinta colectiva a celor ce au facut armata(pe ceilalti nu- i iau in considerare, caci nu stiu despre ce vorbesc), cazarmile sunt niste insule feudale in plina modernitate iar multi ofiteri sunt niste brute . E adevarat, dar adevarul are multe fatete. Sa studiem inconstientul colectiv (impreuna cu Jung 🙂 ).Eu il vad manifestat in porecla 'APEVIST' data celor angajati in armata de catre militarii care faceau stagiul obligatoriu. Asta vine de la 'ARMATA pe VIATA' , care vine de la 'PUSCARIE pe VIATA' . Concluzia finala, implicita, a referendumului neoficial care sta la baza unor asfel de sintagme populare este: as vrea sa am avantajele lor dar n-as vrea sa fiu in locul lor!

Putina istorie: armata are niste conditii speciale inca de pe vremea lui Cuza. Erau inca si mai speciale.Pana la al doilea razboi mondial ofiterii aveau si ordonante(vezi si in imperiul austro-ungar- cititi 'Peripetiile bravului soldat Svejk' de Jaroslav Hasek. ). Nevestele trebuiau sa vina cu o dota maricica si sa aibe 'certificat de moralitate' (cititi http://www.zf.ro/ziarul-de-duminica/nevasta-de-of…
Nu comunistii au inventat militarii batuti in cap: cititi 'Mos Teaca' de Anton Bacalbaşa. Nu comunistii au inventat militarii care n-au apucat un razboi: cititi 'Desertul tatarilor' de Dino Buzatti. O armata e ca un caine care pazeste curtea.Daca n-ai avut hoti de cand ii dai de mancare, nu inseamna ca i-ai dat-o degeaba. De fapt perioada lunga de pace in Europa (cu exceptia incredibila dar recenta si de neignorat a Iugoslaviei) si de o anumita prosperitate se datoreste armelor atomice si acelora care au condus cu intelepciune (din umbra ?) lumea. Din pacate generatia care a prins marea criza si WW2 a disparut. Liderii care i-au inlocuit cam dau rateuri in ultima vreme. Au gresit-o cu prosperitatea. Credeti ca mai sunt capabili sa mentina vesnic si pacea, daca nu mai pot asigura prosperitatea? Scuze daca v-am dat atat de citit, dar si eu , ca tot romanul, ma pricep la fotbal, agricultura, femei si… da, la probleme militare si fizica atomica , asa ca imi permit sa imi dau ca parerea, doar suntem intr-o tara libera… poate ii pun pe ganduri pe unii,chiar daca putini(statul pe ganduri e o pozitie mai incomoda decat statul pe scaun, iar unii sunt chiar impotriva statului, in general 🙂 )

Iokan – Oro?? 🙂

>Va surade ideea de a desparti doua triburi de tigani care se cearta pentru o piranda , sau de a fi calcat de un nebun care demareaza in tromba ca sa scape de un baraj rutier; sau de a-ti gasi masina incendiata de un mafiot pe care l-ai anchetat?

Solutia este – la modul principial, dar si practic – acordarea unor salarii satisfacatoare pe durata carierei respectivului ( am spus ca un salariu de 2000 de RON pentru un jandarm mi se pare mic tocmai pe motivele expuse de dvs. ) si, ca si consecinta, sa se ajunga la contributii suficient de mari ca perioada de 20-25 de ani in domeniu sa genereze o pensie bunicica. Eventual pe durata dintre iesirea din activitate si pensie sa se activeze la o firma de siguranta si paza ( sunt atitea in fond ) etc. Avantajul ar fi ca s-ar sti destul de clar care sunt costurile, sunt oarecum predictibile evolutiile s.a.m.d.

"Solutia" cu umflarea pensiilor pentru a inchide gura … mi se pare o timpenie. 🙁

D-le LD:Depisteaza-i I.P-ul si lui Iocan!!!.Se pare ca va intereseaza mai mult acest lucru decat fondul problemei.Al meu oricum va sta la dispozitie!!

@John Galt

"Cretini" avea o nuanţă candidă de iresponsabilitate

@Ion

"Asa este peste tot in lume, pentru militari"

Nu peste tot, doar pe la bananieri. În ţările cu apă caldă, nu ieşi direct şi complet la pensie de la 40 de ani pentru că, de exemplu, nu mai poţi să pilotezi. Eşti bun încă 20 de ani să stropeşti cu pesticid sau să faci altceva.

@Iokan

"Cel mai probabil, din cumularea tuturor condiţiilor favorabile, din toate legile care mai sunt sau nu în vigoare."

@Teodor

Păi eşti tot tu, dar ţi-ai făcut un soi de proxy prin Centrul Militar Constanţa. Găseai o groază de-a gata şi anonime. Dar oricum, degeaba comentezi cu alt IP dacă cu un minut înainte ai intrat tot de pe ăla vechi. (Schimbarea punctuaţiei… de mare fineţe)

Sunteţi varză, băieţi, vă plătim degeaba 😀

Pentru cei necunoscatori cum se recalculeaza pensiile militarilor, potrivit Legii 119/2010 ii rog sa studieze formula de calcul, pentru a nu mai sustine, precum autorul, ca se dubleaza cu 2 pentru conditii de munca

Vedeti aici:
http://www.plano10.com/2010/12/formula-de-recalcu…

@PLANO10

Citeşte cu atenţie, am sugerat că exemplul de faţă şi rezultatul total demonstrează că multe dintre deciziile individuale (calculate în intimitatea instituţiilor respective şi nu de Casa de Pensii) EXCED legii

@LD

O intrebare ne-retorica, ci pentru clarificare: nu ar fi mai bine ca in loc de a cere un nivel de pensii, legea sa ceara contributii la pensii, si apoi pensiile sa fie alocate in masura contributiilor, fie ca este un sistem PAYG, fie ca este un sistem de pensii private? Atunci Ministerul Apararii de exemplu ar stii ca trebuie sa contribuie dublu la pensii (si la fel si partea din salariul brut al angajatilor, sa stie si angajatii ca trebuie sa contribuie si ei), si nu ar mai fi afectat ulterior bugetul general. Banii pentru pensiile militare ar trebui sa vina din bugetul Apararii, nu? Si in interiorul ministerului sa aleaga cum sa isi alocheze banii, daca sa mareasca pensiile sau daca sa cumpere avioane F16, la latitudinea lor. Dar nu chiar de tot la latitudinea lor, ca apoi se fac fantani arteziene sau borduri peste borduri in interiorul bazelor militare, sau te miri ce…

@Radu

Desigur! Teoretic ar fi mai bine. Practic, probabil că toţi banii ar fi direcţionaţi către beneficiile personale, salarii şi pensii, cu garanţii contractuale cât mai solide, pentru ca apoi să strige că nu avem bani să ne dotăm apărarea. E foarte bine să gândeşti un sistem bun de la început, însă adevărata provocare este cum faci, zi de zi, să împiedici tentaţia cheltuielilor discreţionare.

rog ,ca in permanenta sa fiu in tema cu tot ce apare nou pe linia revizuirii pensiilor militare,pe e-mailul personal . Cu multa stima George

Toti cei care comenteaza fara sa posede cunostinte minime de drept sau fara sa fi citit macar o singura data constitutia, sund pe dinafara subiectului.

Va indic sa cititi art. 15 alin. 2 din Constitutia Romaniei care spune asa " Legea dispune numai pentru viitor, cu exceptia legii penale sau contraventionale mai favorabile".

Niste cretini din guvernul Boc si in mod special acest individ care habar nu are de regulile de drept constitutional cu toate ca se da profesor de dr. constitutional, (el a tipat cel mai tare cu sloganul pensii nesimtite) au cerut ca noua lege sa se aplice si pentru cei care aveau pensii calculate pe legile vechi.

Cred ca este normal sa se intimple o astfel de situatie – marirea pensiilor, daca tuturor pensionarilor din sistemele de aparare li se aplica cistiguri conform legilor in care si-au desfasurat activitatea.

Astfel, in loc sa lase ca legea sa produca efecte numai pentru viitor asa cum statueaza Constitutia dar si cum este in toata lumea, a facut ca legea sa produca efecte pentru trecut – O MARE ABERATIE.

Culmea e ca magistratii de la Curtea Constitutionala – niste slugoi de altfel – ca sa dea satisfactie puterii, au spus ca legea poate sa retroactiveze, adica sa se aplice si celor care se pensionase anterior intrarii in vigoare a noii legi.

Grav, mai baieti, pentru ca daca ne se recalculau pensiile pe noua lege, nu aveau cum sa se si mareasca, macar ramaneau asa cum erau nesimtite si nu super-nesimtite cum vor devenii acum.

Sa fie de capul lor…dar si de al vostru, numai al celor care nu intelegeti cum stau lucrurile cu adevarat.

am uitat ceva fff important- cel care tipa cu sloganul "pensii nesimtite", papagalul de BOC – este daca nu stiati, cel care fiind in parlamentul tarii in calitatea de lider de grup PD, a sustinut legea prin care militarii se puteau pensiona dupa 20 de ani de munca neintrerupta, indiferent de conditiile in care au lucrat, speciale, sau deosebite…

Asa ca trageti dvs. concluzia de rigoare….-un individ mai neconsecvent si mai idiot ca acest avorton Boc nici ca o sa mai avem in capul guvernului.

De altefel, dupa cum se poate lesne sesiza, Basescu nu v-a renunta la un astfel de idiot ca nu mai gaseste un alt timpit care s-ai execute fara cricnire ordinele….

Mai are acum un idiot la armata…care dupa privirea fixa tintuita in tavan, nu ca numai pare a fi plecat cu capul, dar chiar este nebun…

Vai de capul nostru.. asa ne trebuie, ca tot noi i-am ales….

@vlad tepes: Cica privirea aia fixa ar veni de la ceva heroina.

Modalitatea de calcul e total netransparenta si necinstita. S-a ajuns ca la aceeasi vechime si varsta, un lt-col sa aiba cu 2-3 sute mai mult la pensie,in timp ce salariul unui ofiter superior este de 2-3 ori mai mare ,Unde Dumnezeu s-a aplicat principiul CONTRIBUTIVITATII cu care ne-a innebunit Boc?????

Modalitatea de calcul e total netransparenta si necinstita. S-a ajuns ca la aceeasi vechime si varsta, un lt.-col sa aiba cu 2-3 sute mai mult la pensie decat un subofiter, in timp ce salariul unui ofiter superior este de 2-3 ori mai mare ca al unui subofiter. Unde Dumnezeu s-a aplicat principiul CONTRIBUTIVITATII cu care ne-a innebunit Boc????

Fac pe mine de ras si de plans.

Voi bosorogii cu pensii de peste 2000ron va plangeti?

Dar un SGV cu salariu de 800ron caruia la 45 ani i se da flit din sistem fara pensie fara nimica ce spuneti?Si aratati-mi si mie un patron care angajeaza un SGV care si-a servit Patria toata tineretea si viata.

Chestiunea ar merita o analiza serioasa, o dezbatere la un post TV de top si invitati de marca din randul pensionarilor civili si militari. Ar fi necesara si o scrisoare deschisa catre guvern si presedintie a opozitiei, daca tot se declara aceasta aparatoare a democratiei si salvatoare a natiunii. Daca ar veni la guvernare acestia, s–ar debarasa, de pilda, de alde Nastase, Dragnea, Patriciu sau Taricean s.a., daca s-ar dovedi ca acestia s-au numarat printre marii profitori ai tranzitiei fara nici un fel de oprelisti ?

Salariile si pensiile militarilor trebuiau inmultite cu10, daca am vrut in NATO !!!

Salariile si pensiile militarilor sunt de zeci de ori mai mici decat ale sarlatanilor din justitie, slugoi ai puterii si NU pprofesionisti ai legii !

Pensiile militarilor au fost obtinute legal, ILEGAL ESTE CEEA CE FAC ACUM "EXPERTUL" IN JUSTITIE BOC SI " SUPER EXPERTUL IN TOATE DOMENIILE" BASESCU !!

VOI ROMANI MAMALIGARI, INDIFERENTI SI FRICOSI STATI LA GURA SOBEI CAT VETI MAI AVEA CE BAGA IN EA, IN TIMP CE DERBEDEII DE LA PUTERE ISI ROTUNJESC CONTURILE PE SEAMA SARACIEI SI SARACIRII VOASTRE !!

M-am opus tot timpul trecerii pensiei mele nesimtite de circa 25 milioane net in sistemul civil! I-am dat in judecata si am castigat! Castigul dragii mei stiti ca ma costa! Voi primi aceiasi pensie! Ca daca eram tacut si acceptam decizia pe legea 263 azi aveam o pensie de 28, 5 milioane de lei net! Asa trebuia sa fie pensia mea in sistemul civil! Dragii mei am o viata de militar am studii superioare si doctorat in viata civila!Armata s-a folosit de mine fara sa dea bani pentru investitia in educatie! Am adus bani armatei in perioada cat eram activ! Si pot activa la privat in continuare! Pentru ca sunt specialist! Dar as vrea sa intelegeti dragii mei ca prostia guvernantilor a dus la marirea pensiilor militarilor! Ca sa nea dea peste bot la ofiter prea distinsul nostru presedinte a marit pensiile subofiterilor pana la egalitate cu mine! Sau chiar peste! Asa cum se calcula inainte calculul pensiei nu tinea cont de venituri! Numai solda de baza! Mai erau prime mai erau al 13-lea salariu plus alte castiguri din contracte, inventii, inovatii! Din contracte cu mediul civil! Asa ca ar trebui sa apreciati nucleul de militari care au luptat in justitie! Pentru onoare nu pentru castiguri in plus! Va rugam sa judecati cu ratiune! Noi nu am vrut marirea fondului nostru de pensii cu 30%! Retineti noi nu mai avem pensii speciale! Ne-au adus peste ceilalti pensionari in dispretul legii si i-au nenorocit! Noi am fost in bugetul de stat! Asta e puterea portocalie! Fara cap!

Dragii mei v-as ruga sa fim rationali! Asa cum era construit sistemul de pensii militare era decent! La calculul pensiei se lua in calcul putine elemente! In principal solda de baza! Eu ma numar printre cei care au refuzat decizia de recalculare pe legea civila! Pensia mea neta in acest sistem era de aproape 25 milioane lei vechi! Cu doua facultati din care una civila la stat si un doctorat in stiinte! Care ma ajuta si azi! Am ajutat cu el si armata! Si i-am adus bani! Recalcularea dragii mei ma ducea la 28,5 milioane lei net! Am refuzat-o dupa cum v-am spus! In noul calcul mi-a intrat si doctoratul s primele si veniturile suplimentare obtinute prin contractele pe care le prestam in armata pentru beneficiari privati! La alti colegi a crescu foarte mult! Domnul presedinte a marit salariile subofiterilor! Oameni deosebiti de altfel! Dar a vrut sa ne dea noua ofiterilor peste bot! Asa au crescut pensiile militarilor! Daca nu erau idioti azi nu intram peste voi in sistemul de asigurari sociale! Eram platiti din bugetul de stat asa cum e peste tot! Un grup de fraieri dintre noi ofiterii, au dat statul in judecata! Chiar daca stiam ca pensia pe noul sistem era mai mare! Pentru onoare! Am castigat pensia mai mica! Asa ca va rugam apreciati-ne in mod obiectiv! Irationalii sunt la guvern!

>Asa cum se calcula inainte calculul pensiei nu tinea cont de venituri! Numai solda de baza!

Personal eu unul sunt incantat sa aflu informatii detaliate si suplimentare – macar pentru "cultura mea generala". 🙂

De aceea permiteti-mi sa pun niste intrebari : nu era acesta sistemul cvasi-generalizat inainte de '89 ? Un bunic de-al meu a fost "otelar de interventie" ( adica facea parte din echipele care reparau/intretineau furnalele ) si din cate imi amintesc si el era platit cu salariu + prima de interventie, dar doar prima componenta s-a calculat la pensie ( dar fiind mare – de >4500 de lei a rezultat oricum o pensie bunicica ).

Nu toate pensiile au crescut eu ma numar printre printre ei . La calcule nu s-au calculat sporurile corect pentru perioade lucrate in afara sistemului s-au trecut doar salarile de baza fara salarii de merit indemnizati de conducere spor vechime sau spor conditii deosebite

Unde nu-i cap, vai de picioare.

Incompetentii din guvern si ministerele de forta au inghitit broscoiul si au plamadit la indicatii pretioase, in termen record, legislatia privind trecerea fortata a pensiilor speciale (platite de la buget) in sistemul de asigurari sociale neperformant datorita atitudiinii hraparete a guvernantilor de-a lungul timpului. Ca la noi la nimenea! Au considerat ca L 164/2001 si-a trait traiul si este nevoie de alta mai "democratica". De tipul de democratie care lua de la unii si dadea la altii, romanii au mai avut parte, acum noii politruci la fel de slab pregatiti ca si cei din din anii '50, repeta istoria.

"Istoria este martorul care confirma trecerea timpului, ilumineaza realitatea, vitalizeaza memoria, ofera calauzire in viata de zi cu zi si ne aduce stiri din antichitate", spunea Cicero acum mai bine de 2000 de ani.

Dar politrucii zilelor noastre, cu pregatirea lor superficiala nu stiu macar o vorba straveche dar mereu actuala: "Cine uita istoria risca sa o repete".

L 164 atat de hulita nu a dus la scaderea niciunei pensii speciale, dimpotriva, toate au crescut intr-un termen de 3 ani. Noua lege a pensiilor speciale adoptata in graba, prin furt si promulgata de un presedinte complice, a dus atat la cresteri cat si la scaderi ale pensiilor (acestea prin incalcarea grosolana a principiului neretroactivitatii legilor cu prevederi defavorabile). Recalcularea pensiilor (numeric mai putine decat in 2001) dupa L 164/2001 s-a facut in 3 ani, recalcularea si apoi revizuirea (numeric mult mai multe) conform L 119 si OUG 1/2011, s-a facut sub presiune politica intr-un an. Desi organizatia militara, ca de altfel toate celelalte institutii ale statului, este de tip ierarhic, cu functii si atributii bine si clar definite, fara interferente, noua legislatie creaza si statueaza un precedent periculos, subminarea autoritatii de conducere si comanda, iar efectele au inceput sa se vada deja in ultimele zile.

Interese politice meschine au dus la nemultumire cvasigenerala, la rasturnarea valorilor, la invrajbire atat in interiorul cat si in exteriorul institutiilor din sistemul de aparare a statului.

Inconstientii care guverneaza astazi tara lasata mostenire poporului roman, intreaga (aproape rotunda), bogata, stabila si respectata in lume, de catre inaintasii nostri, sub pretexte halucinante numai la noi valabile (in democratiile occidentale sunt condamnate aspru prin legi la fel de vechi ca si natiunile lor), au vandut tara pe bucati cu subsol cu tot, au furat si distrus aproape tot ce a creat poporul roman de la Cuza incoace, inclusiv institutiile de aparare a tarii, fara a fi trasi la raspundere.

Astazi din dorinta de a se mentine la putere cu orice pret, se lasa santajati de cei mai mari dusmani ai tinerei natiuni romane, reprezentati de organizatiile sovine, iredentiste si antinationale unguresti care au ajuns prin tradare continua la putere.

"revolutia maghiara" din 1848, antinationala pentru toate popoarele care au fost incluse cu forta in iluzoria "ungarie mare", continua de atunci pe teritoriul tarii noastre fara ca nedemnii nostri guvernanti sa reuseasca sa o opreasca prin mijloacele legale la dispozitie (au fost din fericire si cateva exceptii, dar care se datoreaza in mica masura guvernantilor).

Deznationalizarea romanilor in judetele unde sunt minoritari este mai acerba decat pe vremea Imperiului Austro-ungar si a Dictatului de la Viena, si asta intr-o tara numita Romania si condusa (teoretic) de catre politicienii romani.

In ce tara traim daca institutiile statului accepta si legifereaza: sarbatorirea in Romania a zilei maghiarimii in 14-15 Martie prin 2 zile libere (atunci au fost omorati de catre "democratii unguri si cozile lor de topor" peste 40000 de romani, nu a fost familie din Ardeal fara sa aiba cel putin un martir); limba romana este scoasa incet si sigur din zonele locuite majoritar de catre unguri si cei mai condamnabil in complicitate cu institutiile statului; ungurii prin liderii lor politici din Romania jignesc an de an 1 Decembrie, Ziua Nationala a Romaniei, prin instituirea doliului lor.

Dubla masura, tradarea, ignoranta, lipsa de educatie nationala etc. vor duce Romania incet dar sigur la ceea ce dusmanii nostri vazuti si nevazuti nazuiesc de peste 160 de ani.

Romani treziti-va pana nu-i prea tarziu!

Guvernantii tradatori, fara nicio scuza, indiferent din ce partid fac parte trebuie sa stie ca sunt singurii vinovati de starea in care a ajuns tara si natiunea romana.

M-ati omorat cu contributivitatea asta ! Stiti foarte bine ca pana in anul 2001 nu a contribuit nimeni la vreun fond de pensii .Cu exceptia contributiei pentru pensia suplimentara,la care au contribuit si militarii ,de la bun inceput. Si,tot asa,cu exceptia anumitor categorii de liber profesionisti ( avocatii,de exemplu ), care au avut un sistem propriu de pensii. In rest, intregul sistem de pensii a fost alimentat din bugetul de stat.Atat ale militarilor, cat si ale ziaristilor ( de exemplu ) Eu, care m-am pensionat ( ca militar ) in anul 2001, nici nu am avut cum sa contribui, chiar daca as fi vrut.Contributia datorata de militarii care au continuat sa lucreze si dupa 2001 a fost ( si este ) platita de stat.DE ce ? Pentru ca asa este legea.Or legea nu a fost facuta de militari. Dar cei mai multi militari care au intrat in scandalul pensiilor sunt cei pensionati pana in anul 2001,deci inainte de introducerea contributivitatii. Atunci,despre ce vorbim ? Si,mai ales, pentru ce ? Pentru a terfeli niste oameni ?

Contribuţia pentru pensie a fost înfiinţată în 1973 la nivelul de 15% obligatoriu + 2% pensie suplimentară
http://riscograma.ro/2651/statul-e-in-colaps-nu-sistemul-de-pensii/

Legat de problema salariilor si pensiilor nesimtite, de care beneficiaza magistratii, unii militari, lucratoriui din curtile de conturi,etc., se pare ca oricine ce ar spune despre acestea, cei care invart dupa bunul lor plac treburile tarii, nu vor sa faca dreptate. Am sperat prosteste intr-un boc, care se dadea mare luptator, prromitand ca el va fi cel care va lua taurul de coarne si va face lumina in cele doua sisteme de salarii si pensii, dar din care a iesit varza.
Mafia si nemernicia nu au limite in aceasta tara, in care, primii care au calitatea de mafioti si de nemernici , sunt cei care au ajuns in legislativul tarii cu ajutorul nostru al prostimii, unde au contribuit la votarea legilor speciale, demonstrand „bunele lor intentii de egalitate si dreptate sociala” !
Nu trebuie sa ne pierdem cumpatul pentru aceasta, ci sa ne consolam atunci cand o auzim pe marea lidera din magistratura tarii, spunand ca ei magistratii „saracii de ei”, trebuie ca la iesirea lor la pensie, sa aiba asigurat un „trai cat de cat decent”. Noi insa cei multi si prosti, nu prea stim intre ce limite se poate incadra aceasta decenta prevazute de altfel in Constitutia tarii, daca acest deziderat se poate suporta inclusiv la nivelul salariului minim pe economie ?
Cel de Sus, sa-i aiba in grija pe toti cei vinovati, pentru a-i judeca numai dupa cum binemerita !