Standard
Lucian Davidescu

10 lucruri pe care fondurile de pensii private nu ţi le-au spus niciodată

Mai puţin de o zecime din contribuţia ta pentru pensie este administrată privat, dar totuşi este singura ta speranţă pentru un venit decent mai târziu. Ce ar trebui să ştii:

1. Pentru noi, poate că este o afacere, dar pentru tine este deocamdată doar un experiment. La nivelul de acum al contribuţiei – 2,5%, la bătrâneţe va trebui să te bazezi tot pe pensia de la stat. Varianta: pensie facultativă cu o contribuţie consistentă.

2. La pensiile private lucrurile sunt foarte simple. Ştii exact câţi bani dai. Câţi bani vei lua? Asta nu ştim nici noi, aşteptăm statul să ne dea nişte formule de calcul.

3. Nu ne mai batem pentru clienţi noi. 90% dintre cei care se angajează acum nu-şi aleg fondul de pensii, aşa că sunt repartizaţi aleator. Competiţia s-a mutat pe holurile legiuitorilor. Câţiva dintre noi tocmai am obţinut ca ING şi Allianz să nu mai primească clienţi proporţional cu cota de piaţă, pentru că sunt deja prea mari. Decizia se judecă. Nu suntem siguri că lucrurile vor rămâne aşa: ei ar putea avea mai mulţi bani pentru lobby.

4. Investiţia ta nu este garantată cu inflaţia. Au încercat nişte sindicalişti să obţină asta, dar n-au reuşit. Pe medie, e mai bine pentru randamente. Garantarea are costuri pe care le-ai fi suportat tot tu. Ne-am bucurat însă că s-a pus problema în termeni de „totul sau nimic”. Au căpătat ce meritau: „nimic”. Dacă cereau ca garantarea să fie introdusă doar ca opţiune, pentru fondurile şi participanţii care chiar vor asta, poate aveau şanse să o obţină. Atunci, ar fi devenit complicat. Ajungeam să concurăm între noi!

5. Cum funcţionează mecanismul nostru? Mai întâi, îţi oprim comisionul: 2,5% din ce-ai virat. Apoi, din ce rămâne, începem să producem bani pentru tine. La sfârşit, mai luăm 0,05% pe lună din toată suma. Costul total pentru tine ajunge, în felul ăsta, la 3,1% pe primul an.

6. Titluri de stat, depozite la bancă, titluri de stat, depozite la bancă. Uneori, ne ia toată ziua ca să decidem unde investim.

7. Ne-am înfiinţat când bursa ştia doar să crească. Unii, nu ne prea pricepeam la investiţii. Criza ne-a prins pe picior greşit. Am spulberat atunci nişte bani, poate chiar pe ai tăi. Noroc că nu apucasei să contribui prea mult.

8. Guvernul nu şi-a ţinut promisiunile, iar calendarul de contribuţii a rămas în urmă. De luna asta, vor ajunge la noi 2,5% din veniturile tale brute. Trebuia să fie 3%. Asta înseamnă că, la 1000 de euro brut, 5 euro care ţi se cuveneau sunt păstraţi de stat pentru vechiul fond de pensii.

9. Ne-a costat jumătate de miliard de euro să intrăm pe piaţă şi avem doar 3,3 milioane de participanţi plătitori (4,97 milioane înscrişi). Asta înseamnă că avem de scos de la tine 150 de euro. Suntem deja în urmă cu recuperarea investiţiei.

10. Dacă ai ajuns la un fond mai mic, pe care l-am înghiţit, tot cam 150 de euro am plătit ca să te cumpărăm pe tine. La muncă!

Citește și
De ce pensiile private se pot dovedi o uriașă țeapă
Cum te pregătești pentru pensie în caz că banii nu vor mai valora nimic
Semnele cutremurului social care ne așteaptă


Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *

Calin

In sfarsit cineva care pune punctul pe I in ceea ce priveste pensiile private. Majoritatea oamenilor nu inteleg ca ele sunt facute sa castige administratorii fondurilor si nu cei care contribuie. Si comisionul il iau in orice conditii de piata. Cata inteligenta financiara iti trebuie ca sa depui banii in depozite bancare si titluri de stat? E ridicol. Oricine o poate face daca vrea. Dar poate si de aceea valoarea nominala la un titlu de stat e asa de mare ca sa poata investi doar cine trebuie.

Mihai

:)) Calin, se pare ca nu ai inteles foarte clar povestea asta. Sistemul e facut sa castige toata lumea, iar lucrul asta se intampla chiar si acum.

@ Lucian: da-mi voie sa fac unele comentarii:

1) Da, "poate" ca este o afacere. Cu breakeven in 2021 (pe medie) si amenintarea constanta de noi costuri in carca, e din ce in ce mai mult "poate" si mai putin "afacere". Dar da, pentru participant pare mai degraba un experiment pus in scena de statul incapabil sa ne lase sa economisim mai mult. Cine vrea pensie privata consistenta, sa isi faca o facultativa;

2) Ei, nu e chiar asa dramatic. Formulele alea nu au cum sa fie foarte diferite fata de practica pietelor de anuitati din Vest. E drept insa, Ministerul Muncii tine legea de plata pe loc (acolo e proiectul, lucrat de niste consultanti americani);

3) Ne batem pentru clientii noi, dar nici noi nu stim de unde naiba apar atatia. Daca tu imi explici de unde au intrat in loterie 33.000 de clienti in februarie, ai o bere (adica noi angajati in ultimele 4 luni, care nu si-au ales un fond de pensii). Adevarul e ca nici pentru agentii nostri de vanzari, nici pentru agentii brokerilor raportul castig / efort nu pare sa merite in ceea ce priveste clientii noi. PS: la faza cu procesul esti un pic in urma. APAPR, ING si AZT au stopat actiunea in justitie, pentru ca CSSPP a decis sa repartizeze toti clientii din loterie in mod egal.

4) "Garantarea cu inflatia" e inca in Parlament. Sper ca stii foarte bine faptul ca sindicatele propun asta nu de dragul garantiei, ci pentru a sufoca sistemul cu costuri si a impinge orizontul de breakeven al administratorilor catre forever, asa. Si asta doar pentru ca ei au avut o participatie la AG2R Fond de Pensii (la Cartel Alfa si UGIR-1903 ma refer, BNS e o victima colaterala a manipularii Cartel Alfa), dar din 4 milioane de clienti au strans vreo 1.127 (nu, nu e greseala de tipar).

Pentru a face garantia asta optionala in Pilonul II e tarziu, nu isi mai redeseneaza nimeni fondul. Insa e o optiune buna pentru Pilonul III, ca legislatia sa permita (NU OBLIGE, ci PERMITA) orice feluri de garantii. Apoi vom vedea cata cerere are fiecare.

PS: Garantia cu inflatia de care vorbim nu exista absolut nicaieri in lume:
http://www.wall-street.ro/slideshow/Finante-Banci

5) Nicio administrare nu se face gratis. Si e fals sa spui ca nivelul comisioanelor "nu il spunem niciodata". Suntem industria financiara din Romania cu cele mai transparente costuri / comisioane / metode de functionare. In plus, pana si FMI e ingrijorat ca avem cele mai mici comisioane din CEE si culmea, recomanda ca ele sa fie majorate:
http://www.apapr.ro/images/stories/materiale/COMU

6) Nu e chiar atat de simplu. Fondurile de pensii au batut fondurile mutuale in 2009 (pe aceleasi structuri de investitii). Acum randamentul la titlurile de stat e 6,7%, iar dobanda medie la banca e 8%. Fondurile de pensii au insa un randament pe ultimul an de 21,5% PE MEDIE. In plus, nu e ca si cum avem libertate nelimitata – legea e foarte restrictiva cu investitiile permise, ce, cat si cum.

7) No comment, aici e pura speculatie.

8) Daca nici noi nu spunem faptul ca Guvernul a bagat mana in buzunarul participantilor ca sa peticeasca bugetul public de pensii, nu stiu cine o mai spune.

9) Da, orizontul mediu de breakevem s-a mutat din 2014-2015 catre 2020-2021. Singurele venituri sunt cele din comisioane. Nu stiu cine se asteapta la o administrare profitabila facuta pe gratis.

10) Cam da. La munca, dar pentru tine! Castigul administratorilor de fonduri de pensii e oricum o fractie minora din beneficiul muncii tale.

Lucian Davidescu

2. Au cum sa fie diferite, pt. ca sperantele de viata sunt diferite.

Acolo anuitatea merge la a douazecea parte din activ, in Ro ar putea fi semnificativ mai mare

Plus ca inca nu se stie daca se va face diferentiere intre barbati si femei.

3. Nu stiu de unde au aparut, poate duduie iar economia 🙂 PS Nu nunt in urma, dar n-am vrut sa dau detalii nerelevante. Am sintetizat cu "Decizia se judecă"

4. "Pentru a face garantia asta optionala in Pilonul II e tarziu, nu isi mai redeseneaza nimeni fondul"

Decat daca cererea este atat de mare incat sa merite. Adica mai mare de 1.127 😉

5. Daca tu prin "a spune" intelegi sensul contractual – fine print included – atunci ai dreptate. Eu inteleg un pic altceva, de exemplu usor de gasit pe site.

6. Poti sa calculezi un randament minim posibil din titluri de stat si dobanzi? Cam cat ar fi? 😀

7. O-ho-ho :))

8. Ok, recunosc, p-asta guvernul nu ti-o spune, dar merita mentionata 😀

AristotelCostel

Urez succes participantilor la jocul piramidal… pilonul II.

Altceva ma doare pe mine… cam de ieri seara. Ce sanse sunt ca "fiuciarele" Eur/Leu sa fie manipulate grosolan cu ajutorul acelui 0,1% pilon II "investite" in derivate?

Stiu ca e ceva de neconceput :), dar cam asta e rolul esential al fondurilor de pensii private… banii care mustesc indreptati catre … "binele" general.

Totusi, sa-mi spuna si mie stimabilii cu "nu se ezista" in brate, daca atunci cand au randamente din cine stie ce investitie a … prostului… si considera normala incasarea unor comisioane si prime specifice industriei tepelor (financiare)…

… li s-ar parea normal sa aduca bani de acasa cand inregistreaza pierderi??? 🙂

Daca nu, domnilor, va jucati de-a schema Ponzi… fara niciun stres.

Garantia cu inflatia nu exista absolut nicaieri in lume… de asta exista… AIG.

Mihai

2) 3) 4) Corect, fair.

5) nu e fine print contractual, e in prospectul de emisiune, care se da clientului la semnarea actului de aderare. Ca omul nu citeste (nici contract de credit, nici EULA, nici polita de asigurare, nici prospectul fondului de pensii, etc), aici e o boala romaneasca, nu cred ca e cazul sa o pui tot in carca administratorului de fonduri de pensii.

6) Probabil e pe la 4-5-6% (as we speak), avand in vedere comisioanele (NORMALE :D).

De aia nici nu sunt banii investiti numa' in asa ceva. Dar e un cliseu care vinde, inteleg de ce l-ai folosit si tu 🙂

7) Pana la proba contrarie, market timing worked fine. Sigur, a ajutat si conjunctura, dar pana la urma totul e ok. Nu esti si tu genul cu "dar daca nu era bine, cum era? prost, nu? deci e prost!" , nu ? 🙂

8) E drept, astept top 10 lucruri pe care guvernul nu ti le spune (sau te minte cu nerusinare legat de ele). Si astept sa fie si problema economisirii pentru pensie acolo. Uite, iti dau o mana de ajutor:

"Nu vrem sa majoram prea tare contributia la pensia privata obligatorie (Pilonul II). Asta inseamna mai multa independenta la pensie pentru tine si inseamna mai putini bani de facut pomeni inainte de alegeri pentru noi. Pai daca nu avem bani sa controlam cei 6 milioane de pensionari, cum te mai astepti sa castigam alegerile?"

Zorba

Aristotica: esti dovada vie a faptului ca Internetul ar trebui sa aiba filtru anti-prostie la comentarii. Fa un calcul si vezi cate sume sunt acolo, in derivatele alea. Si nu uita ca acolo sunt derivate si pe dobanzi, nu doar curs. Si nu uita ca fondurile detin si underlying assets (ca altfel nu au voie sa faca derivate, decat pentru hedging purposes). Tot idiot ramai.

Mihai

Revezi definitia Ponzi (joc piramidal). Confunzi grav. Ponzi = Pilonul I, PAYG.

AristotelCostel

@zorba

Pai, domnuile dovada ca schema Ponzi e vie, de ce sa ma uit la cate sume sunt acolo, cand stim ce "volume colosale" realizeaza "reperul" Eur/Leu Dec 2010?

AristotelCostel

@zorba

Pai, domnule dovada ca schema Ponzi e vie, de ce sa ma uit la cate sume sunt acolo, cand stim ce "volume colosale" realizeaza "reperul" Eur/Leu Dec 2010?

DG

Poate ca atunci cand vorbiti de "imbogatirea" administratorilor din comisioane sa precizati si faptul ca din aceste comisioane administratorii trebuie sa acopere TOATE costurile operationale ale fondului, cu exceptia taxelor de audit. Cu alte cuvinte, pe langa cheltuielile proprii de functionare cu salarii, taxe, chirii, consumabile, costuri de achizitie (caci agentii aceia care ar trebui sa stimuleze inrolarea voluntara nu muncesc pe gratis) si marketing, costuri de informare (sa nu uitam cele 5 milioane de scrisori personalizate anuale trimise recomandat sau prin curier), sisteme IT etc. – se mai adauga si costurile de tranzactionare (adica toate fee-urile platite pentru tranzactiile la bursa etc.).

Ca sa rezum, din cele circa 42 milioane de lei comisioane incasate la nivelul intregii piete de Pilon II anul trecut (date CSSPP), cam ce volum credeti ca s-a constituit in profit pentru companiile de administrare? Ca idee, costul trimiterii scrisorilor de informare din primavara 2009 s-a ridicat, la nivelul pietei, la cca. 1 euro/participant (editare personalizata, imprimare, plicuri adresate personal, expeditie recomandata sau prin curier), adica undeva in jur de 16 – 18 milioane lei.

Mihai

DG: Dom'le, n-ai inteles? E "spoliere" pe fata a muncitorului roman. Fondurile de pensii tocmai l-au "spoliat" cu randamente de 21,5% (feb 09 – feb 10), la o inflatie de 5%. Daca nu intelegi, refa calculul :))

AristotelCostel

@Mihai

Am convingerea ca intr-un an… doi vom vedea la americani adevaratul sens al fondurilor private de pensii. Stiu, pe de o parte, la noi nu-i ca la ei, dar pe de alta parte, nu adoptam solutii care nu exista nicaieri in lume… adica facem ca ceilalti.

Pilonul I nu e Ponzi… redistribuie mai mult sau mai putin echitabil… un furt de la actualele generatii.

Ponzi sunt II si III care-ti promit randamente… orale… supravietuiesc zeci de ani comisionand… munca altora, sport incheiat sub dictonul "ghinion!"

Lucian Davidescu

@mihai

"omul nu citeste (nici contract de credit, nici EULA, nici polita de asigurare, nici prospectul fondului de pensii)" Pei eu asta fac, il invat ca trebuie sa citeasca

4-5-6%? Din dobanzi de minim 10 si randamente la titluri de stat in medie tot de 10? Sigur nu omiti ceva, fie intr-o parte fie in alta? 🙂

7. Stii foarte bine ce spun, si nici macar nu e un secret. La vremea aia unii administratori au zis-o pe sleau ca au dat-o in bara cu bursa, plus ca s-a vazut in randamente. nu cred ca am dat faptului o importanta mai mare decat merita 🙂

Pregatesc "lucrurile pe care statul nu ti le spune", dar cred ca vor fi de la 100 in sus 🙂

Dar mi-ai dat o idee, as putea sa-l las cititorilor sa-l construiasca. Mersi pentur punctul 1. 🙂

AristotelCostel

@DG 🙂

Ce bine v-ar fi prins un 9% din primul an. Sunt atatea oportunitati de invesitii in Romania.

… ca informare, in familia mea sunt 2 membri inscrisi la un anumit fond… de dragu' optiunii. Intrucat nu ne nascusem cu brand-urile respective pe ghiozdan, am acceptat mizeriile facute de niste paraziti avizi de comisioane si am ajuns la alte… fonduri. 🙂

Scrisorile si alte mici murdareli gen comisioanele de atragere a viitoarelor victime intr-o anumita barca sunt investitii pentru… ani si ani de liniste.

Atitudinea ta e… ipocrizie curata.

Mihai

Nu omit. Ieri de ex Finantele au vandut Tbills cu 6,7%. Dobanda bancara medie e 7-8%. Daca lucrurile ar fi cum spui tu, doar titluri si depozite, minus comisioane, am fi acolo: 4-5-6. Dovada ca nu e asa, pe logica inversa, e faptul ca nu suntem la 4-5-6, hai 7-8-9, ci la 21%. Year to date.

AristotelCostel

Lucian, din reactia lui zorba, cred ca se poate sapa cu lejeritate in acel 0,1% pe derivate.

@Zorba… te invit pe blog sa identifici prostia nuda. Nu dispera… va veni si ziua… ta. 🙂

Lucian Davidescu

@Mihai

Ce au vandut finantele ieri se va vedea in randamentele de peste un an. La fel si dobanzile de azi.

Ca bancile au dat prime-interest pentru fondurile de pensii (oare de ce?) intr-un an cu dobanzi oricum mari (2009) e un lucru bun pentru client. Dar sa nu uitam ca sunt volume mici la care si-au permis sa faca asta.

In partea cealalta, omiti punctul 5.

@AristotelCostel

E o veste buna ca sunt si fonduri cu derivate in portofoliu, chiar daca asta a ajuns sa sune odios. Totusi, scopul lor este sa micsoreze riscul. Iar cand contrapartida inseamna titluri de stat si depozite, nu prea e loc de "toxicitate". Daca le folosesc drept levier ca sa mai ciupeasca ceva, bravo lor, abia atunci fac exceptie de la punctul 6.

AristotelCostel

Punctul 5 evidentiaza si caracterul concurential al pietei… fondurilor de pensii, dar… na, FMI-ul zice ca-s mici comisioanele… intr-atat de mici ca nici dumnezeul industriei tepelor nu vede ca-s la fel. 🙂

Dan

deci, aducandu-mi aminte de scrisoare primita de la al meu fond de pensii obligatorii private … randamentul pe anul trecut fusese undeva sub inflatie … deci m-am scos 🙂

Domnilor, faptul ca LD a inceput sa aiba multi vizitatori nu inseamna ca trebuie sa transformam comentariile intr-o lupta de idei presarate cu injurii. Ar fi frumos sa respectati munca omului si sa va tineti parerile despre altii pentru voi . Iar dvs. Dl. L.D. ar trebui sa moderati aceste comentarii, si chiar sa rugati personal acesti oameni sa nu va umple blogul de rahaturi 🙂

zorba

@Dan: deci, aducandu-mi aminte ca administratorii nu au voie sa comunice in scrisoare RANDAMENTUL, ci alte informatii, ajung la concluzia ca minti cu lejeritate…

rrc

4) daca se vroiam garantii trebuia lansat un alt sistem de pensii, "defined benefit", sistemul lansat este de tip " defined contribution", este mai complicat

5).Costul de 3,7% pe an este eronat, 2,5% se ia doar in momentul contributiei, nu in fiecare an, deci pentru contributiile facute anul trecut acest comision nu se mai percepe in anul curent. Singurul comision care se ia in fiecare an este cel de 0,6%/an din valoarea activelor care este f. mic, uitati-va de ex cat percep fondurile mutuale.

6) e normal ca activitatea de administrare sa-ti ia toata ziua, nu inteleg ce vrei sa spui cu asta

7). N-a spulberat nimeni niciun ban, industria a avut mare noroc ca s-a lansat exact cand a inceput criza si administratorii n-au apucat sa investeasca f. mult in actiuni, daca se lansa cu un an inainte ar fi fost mult mai rau

rrc

si inca o mic comentariu la 6), alocarea in actiuni si obligatiuni corporative este in crestere, deci adm au inceput sa se uite si la altceva decat la depozite si titluri de stat. Faptul ca au stat mai mult in instrumente sigure a fost o decizie (de a nu investi- este si asta o decizie nu asa de banala) destul de buna in vremurile acestea tulburi.

Si inca ceva, comisioanele de tranzactionare a actiunilor sunt suporate de administratori, este o aberatie care doar in Romania se intampla, nu stiu daca va dati seama ce conflict de interese (intre interesele administratorului si cele ale participantului) naste masura asta.

Lucian Davidescu

@Dan

Incerc sa cenzurez cat mai rar, pana acum n-am avut mari probleme. Sper sa ramana lucrurile asa.

@Zorba

Memoria va inseala, VUAN (Valoarea Unitara a Activului Net), este obligatorie in scrisoarea de informare.

@rrc

4) Nu conteaza cat e de complicat pentru fond, pentru client trebuie sa fie simplu si multumitor

5) Corect si nu prea, admit ca am simplificat prea mult. Sunt 2,5% care se scad din start, plus 0,6% pe an care se scad IN FIECARE AN. Teoretic, 3,1% in primul an. Am ajuns la 3,7% pentru ca deja au trecut doi ani. La anul vor fi 4,3%.

6) Retineti nuanta "uneori" 🙂

7) Pai asta am spus si eu, mai putin nuanta cu 'norocul', care va apartine si cu care sunt de acord 😉

rrc

@Lucian

4) ca e complicat m-am referit la faptul ca este mai complicat sa explic diferenta dintre cele 2 sisteme :0, petnru participant cred ca ar fost mult mai simplu "defined benefit", in acest sistem i se garanta un randament minim anual neinteresandu-l pe el in ce se baga banii

5) initial ai spus 3,7%/an care este diferit de 3,7%/2 ani sau 4,3%/ 3 ani s. a.m.d. Pe termen lung, costul mediu se va apropia de acest 0,6%/an

Lucian Davidescu

@rrc

Da, se va apropia asimptotic, dar nu vindeti asta ca pe o veste buna!

0,6% pe an se scade din toata suma in fiecare an.

Deci: Pentru 100 de lei virati azi ajung in cont 97,5, apoi suma scade in fiecare an cu 0,6%. Fara dobanda, in 40 de ani suma ajunge la [calcul de regresie] 76,2 lei.

rrc

@lucian

Calculul si logica sunt complet gresite. Am ajuns deci la concluzia ca acest cost al administrarii se apropie de 0,6%/an pe termen lung. A aduna aceste costuri pe o perioada de 40 ani si a vedea cat ramane din suma investita in conditiile in care nu se produce nicio dobanda nu are nicio noima. Acest cost al administrarii se plateste tocmai pentru a se produce randamente. Ca un rezultat la ratiionamentul tau ar fi ca acest cost al administrarii sa fie zero.

0.6%/an nu este deloc mult, va rog consultati http://www.aaf.ro si vedeti acei indici de cost pentru fondurile mutuale. Acesti indici de cost raportati de adm de fonduri mutuale sunt lunari si reprezinta in marea lor proportie comisioanele de administrare. Comparati acesti indici cu 0,05%/luna cat platesc fondurile de pensii private

Lucian Davidescu

@rrc

Nu este un cost platit pentru a produce randamente, daca era asa, vorbeam doar de un procent din randament. Este un cost de administrare.

Poate pentru dvs., pentru mine si pentru investitorii in fonduri mutuale nu are nicio noima sa le adunam.

Dar pentru clientul care se inscrie OBLIGATORIU si caruia i se garanteaza in mod absolut FIX CAT A INVESTIT MINUS COMISIOANE, cred ca are toata noima din lume.

AristotelCostel

… n-are nicio noima… link… nu sunteti bine informat… link… 🙂

"In prezent, legislatia din domeniul pensiilor private garanteaza ca angajatul va primi la pensionare cel putin valoarea contributiilor pe care le-a platit, minus comisioanele incasate de administratorul fondului."

12.02.2009

Tinand cont de venitul mediu actual, peste vreo 20-30 de ani o pensie "garantată" de 30-50 lei/lună e chiar… caşto!

Zoarbele o sa vada acolo ca in frageda pruncie am trecut la pilonul III inainte de pilonul II, dar pe atunci aveam incredere in sistemul parazitic. N-am retras nimic, totul e acolo… 🙂 cat o mai fi 🙂 da nici nu mai contribui… facultativ care… vasazica.

rrc

@ Lucian

fara suparare, cred ca vrei sa-mi demonstrezi neaparat ca ai dreptate 🙂

Am mai spus, daca se vroiau garantii trebuia implementat un alt sistem, " defined benefit" unde se garanta un randament minim, ca la asigurarile traditionale, si admnistratorii trebuia sa tina rezerve etc. Acest sistem implementat la noi, "defined contribution" pare mai riscant pe termen scurt insa pe termen lung, care este orizontul formarii unei pensii, produce randamente superioare.

In plus de asta, exista si o garantie relativa la performanta medie a pietei, deci administratorul trebuie sa garanteze un randament minim relativ la piata.

Cat priveste schemele de comisionare, comisionul de administrare aplicat la valoarea activelor nu este inventat de noi, se aplica in in tata lumea asta in industra de asset management. Nu se poate aplica acest comision numai la randament pentru ca ar creea o volatilitate f. mare in veniturile administratorului, ori si acesta are costuri, salariati samd.

Exista o piata concurentiala, daca randamentele obtinute de un anumit administrator nu sunt bune orice participant se poate muta la alt fond, nimeni nu vrea sa fure pe nimeni asa cum exista o usoara prejudecata in ceea ce priveste aceasta piata.

Lucian Davidescu

@rrc

nici vorba, ba chiar am rectificat costul la nivelul fiecarui an de contributie: 2,5+0,6, de acord ca e mai corect asa.

si multumesc pentru #11 🙂 "Nu se poate aplica acest comision numai la randament pentru ca ar creea o volatilitate f. mare in veniturile administratorului, ori si acesta are costuri, salariati samd"

Seria 10 lucruri nu are scopul de a demoniza industriile la care se refera. Dimpotriva! Atunci cand clientii sunt informati despre absolut toate riscurile, au de castigat companiile cele mai transparente si mai competitive.

Cristi B.

Eu nu am habar de sistemul de pensii din Romania. Pot doar sa spun cum am inteles ca merg lucrurile in State. Sistemul de pensii a inceput ca un serviciu social, adica atunci cind esti batrin si nu mai poti/vrei sa muncesti statul te ajuta. Evident, chestia asta costa iar statul duce mereu lipsa. Dupa o vreme si-a dat seama ca acest serviciu este nesustenabil. Asa ca a privatizat acest serviciu, si a trimis un mesaj clar: eu nu am bani, nu contati pe mine, e treaba voastra sa va ocupati din timp de batrinetile voastre. Ca sa incurajeze populatia a scutit de taxe banii pusi pentru pensie. Acesti bani puteau fi retrasi oricind, insa daca era scosi inainte de 62 de ani plateai taxe pe ei. Mai mult chiar, multe companii oferea in timpuri bune sa contribuie si ei la pensie, uneori dolar pe dolar (adica ptr. fiecare dolar pus de angajat punea compania inca unul). Banii erau administrati de fonduri de pensie, care ii investeau in tot felul de produse financiare. Nu e de mirare ca o mare parte din acesti bani au ajuns indirect in bursa si s-au evaporat, asa ca o multime de batrinei s-au trezit ca au contribuit toata viata si au ramas saraci.In acelasi timp, alta parte de batrinei mai norocosi au bani mai multi decit pot cheltui pina mor. Eventual, pensia de stat va dispare in totalitate.

Tinerii de azi vor plati de doua ori: o data pentru actualii pensionari, a doua oara pentru ei insusi.In privinta sistemului privat de pensii, isi are si el rostul, pentru cei incapabili sa isi administreze singuri banii.

rrc

@Lucian

N-as vrea sa mai insist insa 5) este in continuare incorect, costul anual nu este de 3,1%/an, costul anual este mult mai mic pe medie, pentru fiecare contributie doar in primul an costul este de 3,1%, in urmatorii ani pana la formarea pensiei este de 0,6%.

Ex: valoarea contului meu este la inceputul anului 2020 de 3000 ron (contributiile facute pana la inceputul acestui an + rezultatul investitiilor in aceasta perioada) iar in cursul anului 2020 mai fac contributii de 200 ron. Costurile totale in cursul anului 2020 ar fi aproximativ 3000*0,6% + 200*(0,6%+2,5%)=18+6,2=24,2 ron care reprezinta mai putin de 1% din valoarea contului meu la inceputul anului. din textul tau se intelege ca acest cost este de 3,1% in fiecare an aplicat la valoarea contului meu ceea ce este eronat

Lucian Davidescu

uitat un cuvant, sorry 🙂

Link Dump

Atentie pe mana cui lasi banii tai , nu ma intereseaza esecul tau si pe al meu .

kira

Ok deci , un om fara o buna educatie financiara care vrea sa se informeze cat de cat despre(fondurile de”…) cum poate intelege macar5% din toata treaba…
Spun asta doar ca sa ma aflu in treaba ..
Deja ca romania este o tara needucata financiar(omu vede cat mai mult la%” acolo sare) nu citeste,nu se informeaza…
Puteti explica si „taranilor” cu ce mama naibi se mananca mamaliga asta?
Asta daca se mai poate manca in momentul de fata!

adevarul.ro

Aproape 6,3 milioane de români sunt, în prezent, participanţi la sistemul de pensii private obligatorii, iar contribuţiile virate de ei sunt gestionate de unul dintre administratorii celor opt fonduri de pensii private.

Contribuţia definită la sistemul de pensii administrate privat (Pilonul II) este obligatorie pentru persoanele cu vârsta de până la 35 de ani şi este opţională pentru cel cu vârsta cuprinsă între 35 şi 45 de ani. În prezent, contribuţia lunară la Pilonul II este de 4,5 puncte procentuale din constribuţiile pentru asigurări sociale (CAS), însă urmează să fie majorată la 5 puncte procentuale începând cu luna martie. Fondurile de pensii obligatorii (Pilonul II) au înregistrat anul trecut un randament mediu de 8,71%, de la 11,75% în 2013, şi au ajuns la active nete totale de 19,1 miliarde de lei (4,26 miliarde de euro) în decembrie 2014, cu 37% mai mult faţă de 2013. La ce fond de pensie privată eşti Dacă esti angajat şi ai vârsta sub 35 de ani, poţi semna un act de aderare la unul dintre cele opt fonduri de pensie privată obligatorie. Dacă nu faci acest lucru, vei fi distribuit aleatoriu la unul dintre cele opt fonduri de pensii. Administratorul fondului la care ai fost repartizat aleatoriu este obligat să îţi transmită o scrisoare cu confirmarea aderării în termen de 15 zile.

În cazul în care nu ai primit nicio scrisoare, poţi să afli care este fondul în care ajung contribuţiile printr-o solicitare înaintată Autorităţii de Supraveghere Financiară (ASF). Potrivit unui sondaj realizat în toamna anului trecut, unul din trei respondenţi (29%) nu ştie că are o pensie administrată privat, deşi deţine un astfel de produs. Tendinţa este şi mai accentuată în rândul tinerilor cu vârsta de până la 25 de ani (cu un procent de 38%).

După ce ai aflat care este fondul de pensii private obligatorii în care ajung contribuţiile tale, poţi verifica câţi bani ai în contul de pensie privată. Şi există mai multe căi.

1. Cum verific câţi bani am în contul de pensie privată. Scrisoarea de la administrator La începutul fiecărui an, fiecare administrator al unui fond de pensii obligatorii trimite participanţilor, prin poştă, situaţia contului său de pensii la sfârşitul anului precedent. În acest desfăşurător, fiecare participant la Pilonul II poate vedea care sunt contribuţiile virate până la momentul respectiv şi care este valoarea sumelor cumulate în urma investirii contribuţiilor sale de către administrator în diverse active (depozite bancare, acţiuni, obligaţiuni etc)

2. Cum verific câţi bani am în contul de pensie privată. Solicită ajutorul administratorului Dacă nu ai primit acest desfăşurător la început de an sau vrei să verifici situaţia contului tău mai des, poţi cere ajutorul administratorului fondului tău de pensii, telefonic, în scris sau te prezinţi într-o agenţie a acestuia. Dacă nu îţi va putea comunica datele contului tău din motive de securitate, cu siguranţă te va ajuta să-ţi verifici singur situaţia pe platformele lor online.

3. Cum verific câţi bani am în contul de pensie privată. Verifică-ţi contul online Majoritatea fondurilor de pensii administrate privat au lansat platforme online de vizualizare a conturilor. Aceste conturi se activează şi se folosesc precum o căsuţă de e-mail, adica primeşti un user, o parolă (şi eventual un alt element de siguranţă) cu care te poţi loga şi intra în contul tău pentru a vizualiza sumele acumulate.

Tigovan Sorin Ioan

Nu mi-a venit nici o știre despre contul meu.Înseamnă ca s- a pierdut cum se pierd banii in Rominia.Cum sa mai ai încredere in așa ceva? Vine cite o firma aduna bani de la oameni si după aia dispare sau te uita.Unde te mai poți plînge.Nu ai unde.Mai bine pui banii sub saltea ca pe vremuri si nu zici la nimeni sa nu te omoare.Macar cum e la voi e mai bine ,nu te omoară nimeni dar ramii fara nimic.

Diaconu Marian

În doua cuvinte :Pensie privata =hoție dai 100 lei exemplu și ei 80leila pensie de ce nu arata în scrisoarea anuala cit fac comisioanele totale pe an și de ce spun ca sînt mici find ca nu noi i-am vrut

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată. Câmpurile obligatorii sunt marcate cu *

Începând cu 1 octombrie 2019, Riscograma a început un proces de fuziune ireversibil cu standard.ro. Vă invităm să vizitați noul site și să ne urmăriți pe paginile de Facebook, LinkedIn sau Twitter.