Riscograma
Lucian Davidescu

Cel mai dur „tratat fiscal” deja funcţionează: generaţia care nu va mai vedea pensia.

Dezbaterea publică despre tratatul fiscal propus la nivel european s-a împotmolit la un nivel meschin şi provincial, cu toate că România va fi în epicentrul cutremurului financiar pe care înţelegerea încearcă să îl prevină.

„Să fim printre primii zece care semnează”, „să aşteptăm să vedem ce fac alţii”, „să căutăm derogări”, „să ne îndatorăm mai întâi pentru dezvoltare, aşa cum au făcut ţările care impun acum tratatul”. Altfel spus, după expresia importată anul trecut de ambasadorul SUA, „să rearanjăm şezlongurile de pe Titanic”.

România a încercat să importe un model care nu i s-a potrivit niciodată şi care acum nu mai funcţionează nici măcar în statele dezvoltate, care l-au consacrat.
Deficitele cronice au fost, desigur, tentante pentru politicieni – adevărate teste de caracter. Unii au rezistat mai bine, iar acum dau lecţii. Alţii au cedat, iar acum iau bani, exact de la cei care dau lecţii.

Însă a existat şi un alt ingre­dient: disponibilitatea populaţiei de a economisi în condiţii de relativă siguranţă. Iar titlurile de stat ofereau această garanţie. De exemplu, în anii ’90, după ce administraţia Clinton a reuşit să ducă bugetul SUA pe excedent, economiştii Trezoreriei au calculat că întreaga datorie americană ar urma să fie plătită până în 2010. „Dar atunci de unde vom mai cumpăra titluri de stat?”, a reacţionat lobby-ul financiar, iar ce a urmat – ştim. Datoria SUA a ajuns la 100% din PIB.

Aici, România pare să se diferenţieze cu o datorie „mică”, de nici 40% din toată munca pe un an. În realitate, nu se diferenţiază deloc. Dobânzile medii plătite de trezoreria din SUA sunt de 2% pe an, cele din România sunt de 5%. Aşa se face că ambele ţări virează în contul dobânzilor echivalentul a câte 2% din PIB. Dacă România ar avea o datorie procentual la fel de mare ca SUA, ar fi de mult în faliment.

Adevărata diferenţă este în altă parte. SUA, ca şi ţările din Vestul Europei, au avut deficite bugetare când generaţia numeroasă şi prosperă născută după război îşi permitea să economisească pentru pensie.

Acum, generaţia respectivă iese la pensie şi îşi cere banii înapoi, în timp ce actualii angajaţi caută mai degrabă să se împrumute decât să economisească.

Aceasta este cauza de bază a actualei crize „a datoriilor suverane”. Statele nu mai găsesc de la cine să se împrumute. În acest context, România, care a avut mereu o economisire internă anemică şi s-a bazat pe banii altora, vine şi spune… „să mai vedem”.

Păi, ce să mai vedem? Fie că semnăm sau nu „Tratatul de stabilitate şi coordonare” propus de UE, bani oricum nu mai sunt pentru toată lumea. După derapajele care au culminat cu falimentul controlat la care asistăm în cazul Greciei, statele nu prea mai sunt considerate datornici de încredere. Asta înseamnă ca banii vor fi şi puţini, dar şi scumpi. Nici vorbă de „deficit structural”, ci doar de excedente prea mici pentru a împiedica escaladarea costurilor. Bătălia nu va mai fi nici măcar pe „împrumuturi pentru dezvoltare” sau pentru „deficite responsabile”, ci pe refinanţări pentru împrumuturile vechi.

Şi de ce ar finanţa cineva datoria „mică” a României până devine mare? Pentru ca, peste 20 de ani, să le ceară banii înapoi celor 15 milioane de români rămaşi în ţară, să aştepte o pensie care nu mai vine?

Guverne cum sunt cele din Italia sau Spania, cu datoriile lor „mari”, sunt pariuri mai sigure, mai ales că fiecare contribuabil în minus de aici se contabilizează acolo cu plus.

27 de comentarii
vala

extrapolarea ramane in continuare ultima jucarie a analistilor si S&P nu face exceptie… de altfel denumirea corecta ar fi „a Standard and a Poor mind”
 
lucrurile nu se pot desfasura dupa scenariul S&P macar din simplul motiv ca Noua Republica va ajunge la putere 🙂

Lucian Davidescu

 @vala Extrapolarea trebuie folosită corect, respectiv ca indicator că ce se întâmplă acum nu e sustenabil

vala

 @luciandavidescu absolut de acord dar nu sunt convins ca asa se si intampla


ionut

 Poa’ sa-mi explice si mie un etatist (nu conteaza orientarea) de ce  (care-s motivele) pentru care tratatul fiscal in interiorul u.e. e considerat „rau”, iar sistemul fiscal impus intr-un teritoriu geografic e „bun”?

vala

extrapolarea ramane in continuare ultima jucarie a analistilor si S&P nu face exceptie… de altfel denumirea corecta ar fi „a Standard and a Poor mind”
 
lucrurile nu se pot desfasura dupa scenariul S&P macar din simplul motiv ca Noua Republica va ajunge la putere 🙂

ionut

 Poa’ sa-mi explice si mie un etatist (nu conteaza orientarea) de ce  (care-s motivele) pentru care tratatul fiscal in interiorul u.e. e considerat „rau”, iar sistemul fiscal impus intr-un teritoriu geografic e „bun”?

spartan

Lucian, nu intleg un lucru:
Daca nu vor mai fi bani disponibili pentru ca statele sa se imprumute, cum ar putea ajunge Romania la o datorie de 400% din PIB in 40 de ani? Nu tocmai acest lucru vrea sa impiedice tratatul fiscal european?

Lucian Davidescu

Păi evident că nu va ajunge. Vezi şi răspunsul de mai jos.

edyp

Cine va opri Europa sa se comporte ca o noua SUA ?Scenariul cu statele unite ale Europei odata realizat va schimba datele problemei si pt Romania asa ca sperietorile de la agenturi o sa o dea iar in bara cum au dat-o de atatea ori.

Lucian Davidescu

 @vala Extrapolarea trebuie folosită corect, respectiv ca indicator că ce se întâmplă acum nu e sustenabil

spartan

Lucian, nu intleg un lucru:
Daca nu vor mai fi bani disponibili pentru ca statele sa se imprumute, cum ar putea ajunge Romania la o datorie de 400% din PIB in 40 de ani? Nu tocmai acest lucru vrea sa impiedice tratatul fiscal european?

edyp

Cine va opri Europa sa se comporte ca o noua SUA ?Scenariul cu statele unite ale Europei odata realizat va schimba datele problemei si pt Romania asa ca sperietorile de la agenturi o sa o dea iar in bara cum au dat-o de atatea ori.

vala

 @luciandavidescu absolut de acord dar nu sunt convins ca asa se si intampla

ThinkAgainRo

Felicitări domnule Davidescu! Acestea sunt adevăratele teme care trebuie să ajungă în dezbaterea cititorilor , nu chiloţii Danielei Crudu!
Am scris acum un an articolul
http://www.thinkagain.ro/nu-mai-asteptati-pensia-caci-nu-o-sa-mai-soseascainvestiti-in-viitor/
Are şi Băsescu un merit: NICIODATĂ ÎNAINTEA SA NU S-AU SPUS Aceste adevăruri crunte FONDUL DE PESNII ESTE O SCHEMĂ PONZI ȘI ESTE PRĂBUȘITĂ fiindcă contributorii săi au plecat de mult!

Fluieratorul

@ThinkAgainRo
O fi avind Basescu meritul despre care ziceti, da’ eu zic ca nu-l are, si nici nu are curajul sa faca fair & square ce trebuie sa faca acum cu fondul de pensii, adica sa-l curete de lipitori. Pina una, alta, daca tot e prabusit fondul de pensii de pe-acuma si falimentar, eu de ce mai platesc, obligat, contributia? Cred ca o platesc nu ca sa ia maica-mea pensie, ci ca sa-si bage guvernantii actuali racu’. Think again, and when you do, let me know…

ThinkAgainRO

 @Fluieratorul  @ThinkAgainRo 
ai înţeles greşit că aş fi vreun lăudător de-al Chiorului! Ce am scris eu pe blogul meu despre el, şi toate comentariile la articole proPDL din EVZ nu a scris nimeni nici măcar Antenele!
Dar are acest merit A RECUNOSCUT PUBLIC! Ce ne rămâne nouă de făcut este SĂ NU MAI PLĂTIM IMPOZITE ÎN NICI UN FEL!


ThinkAgainRo

Felicitări domnule Davidescu! Acestea sunt adevăratele teme care trebuie să ajungă în dezbaterea cititorilor , nu chiloții Danielei Crudu!
Am scris acum un an articolul
http://www.thinkagain.ro/nu-mai-asteptati-pensia-caci-nu-o-sa-mai-soseascainvestiti-in-viitor/
Are și Băsescu un merit: NICIODATĂ ÎNAINTEA SA NU S-AU SPUS Aceste adevăruri crunte FONDUL DE PESNII ESTE O SCHEMĂ PONZI ȘI ESTE PRĂBUȘITĂ fiindcă contributorii săi au plecat de mult!

Lucian Davidescu

Păi evident că nu va ajunge. Vezi şi răspunsul de mai jos.

ThinkAgainRo

Gata e oficial!!! Riscograma începe să facă rating la TV!!! Felicitări pentru apariţia la TVR (dar nu ar putea să schimbe băbăciunile alea ?) la cât mai multe! Este nevoie de opinii puternice şi avizate în spaţiul public căci sunt sătul de ciuvică,tatoiu,mizil şia lte lepre seminanalfabete!
Voi urmări mai des apariţiile dvs în speranţa că vă vom vedea aproape în fiecare zi!
Și nu uitaţi să mai faceţi şi câte o aluzie de riscograma de genul : la subiectul cutare am scris pe Riscograma.ro ce implicaţi…etc!
Că nu ar strica să se înzecească traficul!Vb din perspectivă educaţională nu pecuniară!

ThinkAgainRo

Gata e oficial!!! Riscograma începe să facă rating la TV!!! Felicitări pentru apariția la TVR (dar nu ar putea să schimbe băbăciunile alea ?) la cât mai multe! Este nevoie de opinii puternice și avizate în spațiul public căci sunt sătul de ciuvică,tatoiu,mizil șia lte lepre seminanalfabete!
Voi urmări mai des aparițiile dvs în speranța că vă vom vedea aproape în fiecare zi!
Și nu uitați să mai faceți și câte o aluzie de riscograma de genul : la subiectul cutare am scris pe Riscograma.ro ce implicați…etc!
Că nu ar strica să se înzecească traficul!Vb din perspectivă educațională nu pecuniară!

Fluieratorul

@ThinkAgainRo
O fi avind Basescu meritul despre care ziceti, da’ eu zic ca nu-l are, si nici nu are curajul sa faca fair & square ce trebuie sa faca acum cu fondul de pensii, adica sa-l curete de lipitori. Pina una, alta, daca tot e prabusit fondul de pensii de pe-acuma si falimentar, eu de ce mai platesc, obligat, contributia? Cred ca o platesc nu ca sa ia maica-mea pensie, ci ca sa-si bage guvernantii actuali racu’. Think again, and when you do, let me know…

ThinkAgainRO

 @Fluieratorul  @ThinkAgainRo 
ai înțeles greșit că aș fi vreun lăudător de-al Chiorului! Ce am scris eu pe blogul meu despre el, și toate comentariile la articole proPDL din EVZ nu a scris nimeni nici măcar Antenele!
Dar are acest merit A RECUNOSCUT PUBLIC! Ce ne rămâne nouă de făcut este SĂ NU MAI PLĂTIM IMPOZITE ÎN NICI UN FEL!

ionut

 Atentie! Foarte important! S-a gasit o alta metoda de jaf! Valabil pentru toate persoanele care au dobandit venituri din activitati independente, agricultura, inchirieiri etc.
 Un prieten a primit de al ANAF dar din partea CNAS (cu care ANAF-ul a incheiat un protocol in 2007) o instiintare de plata  cu sume defallcate trimestrial incepand cu 2007 (anul incheierii protocolului) ce reprezinta CAS la venitul incasat din activitatile independente in perioada 2007-2009 (pana atunci a avut prietenul meu imobilul inchiriat). Sumele sunt destul de mari, adunate inseamna cca 3500 de LEI (Cas-ul  datorat este de aprox. 6,5 % din suma dclarata la fisc) la care se adauga dobanzi  de inca 3300 de lei si penalitati de intarziere de 570 de lei.
 
 Temeiul datoriei sunt urmatoarele legi si hatarari de guvern:
 
O.G.159/2002
O.G. 92/2003
Legea 95?2006 referitoare la reforma in domeniul sanatatii!
 
 Asa ca toti cei care au inchiriat de exemplu un apartament si au declarat veniturile acum sunt buni de plata!
 
 

ionut

 Sfat: plata e inevitabila (se poate face recurs dar nu se rezolva nimic, motivarea e legala, desi ticalosia e vizibila, panaacum baietii au tacut malc). Ca atare, toti cei care se stiu in situatia asta, indiferent ca au primit sau nu instiintarea de plata, ar fi bine sa se duca la CNAS sa intrebe care e situatia (vor primi o hartie cu sumele datorate), apoi la trezorerie sa incerce sa plateasca prima data si deocamdata doar debitul, sa motiveze ca n-au bani pentru toata suma adica si pentru dobanzi si penalitati, asta pentru ca sa opreasca curgerea acestora .Atentie legal se opresc intai dobanzile si penalitatile. Daca reusesc se pot intoarce la CNAS si sa incerce si  o negociere cu cei de acolo pentru anularea dobanzilor si penalitatilor sau macar plata in rate a acestora

ionut

 Atentie! Foarte important! S-a gasit o alta metoda de jaf! Valabil pentru toate persoanele care au dobandit venituri din activitati independente, agricultura, inchirieiri etc.
 Un prieten a primit de al ANAF dar din partea CNAS (cu care ANAF-ul a incheiat un protocol in 2007) o instiintare de plata  cu sume defallcate trimestrial incepand cu 2007 (anul incheierii protocolului) ce reprezinta CAS la venitul incasat din activitatile independente in perioada 2007-2009 (pana atunci a avut prietenul meu imobilul inchiriat). Sumele sunt destul de mari, adunate inseamna cca 3500 de LEI (Cas-ul  datorat este de aprox. 6,5 % din suma dclarata la fisc) la care se adauga dobanzi  de inca 3300 de lei si penalitati de intarziere de 570 de lei.
 
 Temeiul datoriei sunt urmatoarele legi si hatarari de guvern:
 
O.G.159/2002
O.G. 92/2003
Legea 95?2006 referitoare la reforma in domeniul sanatatii!
 
 Asa ca toti cei care au inchiriat de exemplu un apartament si au declarat veniturile acum sunt buni de plata!
 
 

ionut

 Sfat: plata e inevitabila (se poate face recurs dar nu se rezolva nimic, motivarea e legala, desi ticalosia e vizibila, panaacum baietii au tacut malc). Ca atare, toti cei care se stiu in situatia asta, indiferent ca au primit sau nu instiintarea de plata, ar fi bine sa se duca la CNAS sa intrebe care e situatia (vor primi o hartie cu sumele datorate), apoi la trezorerie sa incerce sa plateasca prima data si deocamdata doar debitul, sa motiveze ca n-au bani pentru toata suma adica si pentru dobanzi si penalitati, asta pentru ca sa opreasca curgerea acestora .Atentie legal se opresc intai dobanzile si penalitatile. Daca reusesc se pot intoarce la CNAS si sa incerce si  o negociere cu cei de acolo pentru anularea dobanzilor si penalitatilor sau macar plata in rate a acestora